北京大暴雨专家有话说：草坪降半米城区不看海 [哈哈镜]

2016年7月21日讯，又到主汛期。南方在抗洪。北京降雨持续40多小时，暴雨预警由蓝*升至橙*。闷热渐消，但忐忑渐生，逐渐成长为钢铁巨人的城市，如何避免一次次“看海”……2016年7月20日，我国华北地区多地遭遇强降...

2016年7月21日讯，又到主汛期。南方在抗洪。北京降雨持续40多小时，暴雨预警由蓝*升至橙*。闷热渐消，但忐忑渐生，逐渐成长为钢铁巨人的城市，如何避免一次次“看海”……

2016年7月20日，我国华北地区多地遭遇强降雨天气，部分城市内涝严重。

受访人：刘树坤

中国水利水电科学研究院高级工程师，中国科协《减灾白皮书》专家组专家。曾组织完成国家自然科学基金重大项目“城市洪涝灾害对策研究”。

北京晚报

：近两年，我们一直在倡导建设海绵城市，但一下雨就让人心惊肉跳地怕内涝，在您看来，这种情况还得多长时间能得到改善？

刘树坤

：城市内涝，是大城市发展中都会遇到的问题，因为随着城市化发展，地面硬化，水渗不下去，只能在地面流动，就会出现内涝。对北京、天津、上海等大城市，我们一直有监测，20年来，这几个城市的地面沉降平均达到1米多，北京的地面沉降已经超过了3米，地面下降，海平面又上升，城市的排水自然就更加困难。

日本的大城市是在七十年代出现城市内涝，也是各种“看海”，用了30多年才解决了这个问题。欧美的一些大城市，也都遭遇过城市内涝的难题，也都是经年才能根治。

而我们的技术人员、领导在提到建设海绵城市问题上，都过于乐观。我想提醒的是，这真的不是三、五年就能完成的事情，必须有一个时间过程，还需要大量的资金投入和一个正确的整体思路，像一些地方做的只花力气在地表做工程，遇到暴雨时是解决不了问题的，钱也都白花了。

国外有过测算，一个城市要想做好雨水调蓄，在这上面投入的费用基本要占到城市建设投资的20％。这是相当大一笔投入。而且，需要城市规划、社区建设、建筑设计等各方面的人都要有雨水调蓄的理念，需要国家出台相应的政策，或鼓励，或限制，还要有监督和惩罚措施，这些都不是一蹴而就的。

北京晚报

：您的意思是，要解决城市内涝不能主要依靠排水系统？

刘树坤

：城市防洪，主要就是防外水和内水。像武汉，防洪就是要筑好堤防，防洪标准是能抗住百年一遇的洪水。而多数城市还是要防内水，主要就是雨水。以前，防内水的思路就是靠排水。原来的排水管网标准比较低，也就是防一年一遇的降雨，后来我们修订了标准，管网的排水能力提高了，要能顺利排掉3、5年一遇的强降水。

但是这几年，大家也认识到，防内水只靠排水这个思路是不科学的。

所谓排水，也是需要通过管网把水汇集到泵站附近才能排出，但城市硬化了之后，如果短时间内降雨量大，那这些大量的水在地面流动过程中就会造成很大的损失。城市内涝就是这么造成的。所以，现在更强调“蓄”，我们提到解决城市内涝的时候，也是要强调做好雨水调蓄。